Collectionneur ? Zarbi ou pas ?
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Collectionneur ? Zarbi ou pas ?
à lire pour les curieux, cette page web sur une vision psy du collectionneur.
http://ladwein.free.fr/cas%20collection ... %20cca.htm
extraits :
Selon Muensterberger, la collection, quête perpétuelle d’objets nouveaux provient « d’un souvenir sensoriel – qui n’est pas immédiatement identifié – de privation, de perte ou de vulnérabilité, et d’un désir consécutif de substitution, étroitement associé à la morosité et à des tendances dépressives ».
Dans toutes les sociétés et dans toutes les époques, le phénomène de collectionner est présent. Tout enfant doit en effet, tôt ou tard, faire face au dilemme de la substitution (de la mère) Mais dans l’idéal, c’est seulement une étape transitoire.
Selon l’enquête sur « Les Pratiques Culturelles des Français » sortie en 1990, 23% des habitants de l’hexagone de plus de 15 ans déclarent réaliser une collection, dont environ la moitié s’en occupe au moins une fois par mois.
Montrer sa collection est en principe une façon de s’exprimer, de briller.
Le désir et l’excitation intérieur doivent-ils l’emporter ou bien faut-il renoncer à un objet au nom du bon sens ? Le grand dilemme entre la passion et la raison est bien présent.
Le collectionneur essaie souvent de remettre à d’autres la responsabilité de la prise de décision, ce qui l’empêche de se sentir coupable. Christophe se sert ainsi de sa femme en expliquant qu’elle est de « connivence », qu’elle le pousse aussi.
Muensterberger explique que « le besoin fondamental de refaire le plein, pour se sentir bien, est temporairement suspendu à une trouvaille ou une acquisition nouvelles. L’euphorie provoquée par un achat heureux se dissipe obligatoirement tôt ou tard. Une fois que l’objet a été incorporé à la collection et que la sensation affective initiale, la joie, la fierté, la nouveauté se sont émoussées, le souvenir inconscient de désirs anciens refait surface, selon le processus mental du retour du refoulé. La réalité est sans cesse mise à l’épreuve, et le sujet retrouve son impatience caractéristique jusqu’à ce qu’il découvre un nouvel objet »
Achat compulsif
Il montre une sorte d’obstination qui semble se cacher derrière une préoccupation compulsive qui, comme toute action compulsive, est façonnée par des pulsions irrationnelles.
Etant donné que c’est une victoire sur l’angoisse et la peur de la perte, c’est une nécessité que l’expérience de recherche, d’acquisition se renouvelle sans cesse.
Relation avec les vendeurs
Le commerçant est un fournisseur d’objets magiques. La relation entre le collectionneur et le marchand est différente du rapport habituel entre client et vendeur. C’est un atout considérable pour le commerçant, dont le rôle est proche de celui d’un médecin, d’un prêtre ou d’un chaman. Christophe a le sentiment d’avoir été choisi, d’être le client préféré.
Tous les adultes, à des degrés différents, cherchent des équivalents à l’amour et à la tendresse qui leur ont manqué dans leur enfance. Ils s’auto-soignent de différentes façons : dans la religion, en se consacrant à ceux qui ont besoin de soins et de protection, dans le jeu, dans l’alcool, la drogue, la boulimie, dans une quête interminable pour trouver une cause ou un objectif à défendre, en pratiquant un sport à outrance, en se livrant à des activités dangereuses… ou en devenant collectionneur.
http://ladwein.free.fr/cas%20collection ... %20cca.htm
extraits :
Selon Muensterberger, la collection, quête perpétuelle d’objets nouveaux provient « d’un souvenir sensoriel – qui n’est pas immédiatement identifié – de privation, de perte ou de vulnérabilité, et d’un désir consécutif de substitution, étroitement associé à la morosité et à des tendances dépressives ».
Dans toutes les sociétés et dans toutes les époques, le phénomène de collectionner est présent. Tout enfant doit en effet, tôt ou tard, faire face au dilemme de la substitution (de la mère) Mais dans l’idéal, c’est seulement une étape transitoire.
Selon l’enquête sur « Les Pratiques Culturelles des Français » sortie en 1990, 23% des habitants de l’hexagone de plus de 15 ans déclarent réaliser une collection, dont environ la moitié s’en occupe au moins une fois par mois.
Montrer sa collection est en principe une façon de s’exprimer, de briller.
Le désir et l’excitation intérieur doivent-ils l’emporter ou bien faut-il renoncer à un objet au nom du bon sens ? Le grand dilemme entre la passion et la raison est bien présent.
Le collectionneur essaie souvent de remettre à d’autres la responsabilité de la prise de décision, ce qui l’empêche de se sentir coupable. Christophe se sert ainsi de sa femme en expliquant qu’elle est de « connivence », qu’elle le pousse aussi.
Muensterberger explique que « le besoin fondamental de refaire le plein, pour se sentir bien, est temporairement suspendu à une trouvaille ou une acquisition nouvelles. L’euphorie provoquée par un achat heureux se dissipe obligatoirement tôt ou tard. Une fois que l’objet a été incorporé à la collection et que la sensation affective initiale, la joie, la fierté, la nouveauté se sont émoussées, le souvenir inconscient de désirs anciens refait surface, selon le processus mental du retour du refoulé. La réalité est sans cesse mise à l’épreuve, et le sujet retrouve son impatience caractéristique jusqu’à ce qu’il découvre un nouvel objet »
Achat compulsif
Il montre une sorte d’obstination qui semble se cacher derrière une préoccupation compulsive qui, comme toute action compulsive, est façonnée par des pulsions irrationnelles.
Etant donné que c’est une victoire sur l’angoisse et la peur de la perte, c’est une nécessité que l’expérience de recherche, d’acquisition se renouvelle sans cesse.
Relation avec les vendeurs
Le commerçant est un fournisseur d’objets magiques. La relation entre le collectionneur et le marchand est différente du rapport habituel entre client et vendeur. C’est un atout considérable pour le commerçant, dont le rôle est proche de celui d’un médecin, d’un prêtre ou d’un chaman. Christophe a le sentiment d’avoir été choisi, d’être le client préféré.
Tous les adultes, à des degrés différents, cherchent des équivalents à l’amour et à la tendresse qui leur ont manqué dans leur enfance. Ils s’auto-soignent de différentes façons : dans la religion, en se consacrant à ceux qui ont besoin de soins et de protection, dans le jeu, dans l’alcool, la drogue, la boulimie, dans une quête interminable pour trouver une cause ou un objectif à défendre, en pratiquant un sport à outrance, en se livrant à des activités dangereuses… ou en devenant collectionneur.
Philippe- Déhache
- Messages : 438
Date d'inscription : 05/09/2008
Age : 185
Re: Collectionneur ? Zarbi ou pas ?
une autre vision - moins acceptable et donc évidemment suspecte :
:rptd:
Le complexe du collectionneur : une explication
(Ernest Jones)
(...)Tous les collectionneurs tirent leur passion de l'érotisme anal et les objets collectionnés
sont presque toujours des symboles typiques de cet érotisme: pièces de monnaie (non
courantes, timbres, oeufs, papillons (ces derniers étant associés avec l'idée de bébés), livres, et
même des objets sans valeur, épingles, vieux journaux, etc.
Dans le même ordre d'idées, on peut mentionner la joie que certains éprouvent à trouver et à
ramasser des objets de ce genre, épingles, pièces, etc., et l’intérêt qu'ils portent à la recherche
de trésors. Les trésors sont généralement cachés dans le sol; d'une façon évidente, cet intérêt
est également renforcé par d'autres éléments sexuels comme le voyeurisme, l'exploration
incestueuse du corps de la terre, cette mère nourricière, etc. [...]
:rptd:
Philippe- Déhache
- Messages : 438
Date d'inscription : 05/09/2008
Age : 185
Re: Collectionneur ? Zarbi ou pas ?
on peut se demander si cette quête perpétuelle d’acquisition
n’est pas une tentative de restaurer l’image de soi en la complétant
sans cesse d’éléments nouveaux. Collectionner pourrait alors être
considéré comme une valorisation narcissique.
Quand les accros perdent pied
Très rares sont les collectionneurs qui s’estiment « enfermés » dans un
carcan d’objets divers qui se multiplient à l’infini. « La grande majorité d’entre
eux se sent libre et heureuse, assure l’ethnologue Claude Frère-Michelat. Ils
sont fiers de leur passion, de connaître à fond leur sujet, de faire oeuvre de
protection d’un patrimoine culturel. » Ce qui confirmerait l’hypothèse de la
valorisation narcissique. Mais que penser de ceux qui rendent la vie de leurs
proches insupportable ? « Leur comportement devient dangereux lorsque la
collection-traitement a dépassé son but, poursuit Robert Neuburger. L’aspect
passionnel prend le dessus, et ils perdent toute notion de réalité. Ce sont des
cas rares, bien sûr. Quant aux collectionneurs “normaux”, même s’ils ne
souffrent pas d’une maladie, ils ne guérissent pas du “collectionnisme”. C’est
une véritable dépendance. Un peu comme l’alcoolisme. A la différence que
c ette assuétude est plutôt sympathique. »
Philippe- Déhache
- Messages : 438
Date d'inscription : 05/09/2008
Age : 185
Re: Collectionneur ? Zarbi ou pas ?
Pendant trente ans, tous les mercredis, Freud a fait le tour des
marchands d’antiquités pour compléter sa collection qui, disait-il, lui
procurait un très grand délassement. Il possédait quelque 2 000 objets
issus de diverses civilisations méditerranéennes disparues (égyptiens
en grande majorité, grecs, étrusques, romains) et quelques vieilleries
chinoises à l’authenticité douteuse, dont une figurine trapue « qui avait
l’honneur de figurer seule sur la partie droite de son bureau et que
Freud devait saluer tous les matins », a raconté sa gouvernante.
Philippe- Déhache
- Messages : 438
Date d'inscription : 05/09/2008
Age : 185
Re: Collectionneur ? Zarbi ou pas ?
DES CHIFFRES :
Les collectionneurs se répartissent en 73 % d’hommes et 27 % de femmes.
50 % ont commencé leur collection entre 4 et 15 ans.
La majorité des collectionneurs y consacrent de 5 à 20 % de leur budget.
9 % pensent que c’est une façon de placer de l’argent.
90 % s’occupent régulièrement de leur collection, mais le temps passé varie
de 10 à 100 % du temps de loisir total.
60 % acceptent de montrer leur collection à leurs amis, 20 % de temps en
temps, 20 % jamais.
Source : “Eh bien ! J’aimerais mieux la voir mourir !” de C. Frère-Michelat
( Coll. « Passion », musée d’Ethnographie, Neuchâtel, 1982).
Les collectionneurs se répartissent en 73 % d’hommes et 27 % de femmes.
50 % ont commencé leur collection entre 4 et 15 ans.
La majorité des collectionneurs y consacrent de 5 à 20 % de leur budget.
9 % pensent que c’est une façon de placer de l’argent.
90 % s’occupent régulièrement de leur collection, mais le temps passé varie
de 10 à 100 % du temps de loisir total.
60 % acceptent de montrer leur collection à leurs amis, 20 % de temps en
temps, 20 % jamais.
Source : “Eh bien ! J’aimerais mieux la voir mourir !” de C. Frère-Michelat
( Coll. « Passion », musée d’Ethnographie, Neuchâtel, 1982).
Philippe- Déhache
- Messages : 438
Date d'inscription : 05/09/2008
Age : 185
Re: Collectionneur ? Zarbi ou pas ?
il faut que je lise tout ceci à tête reposée....Dodek online serait il un forum d'intellectuels??
Ninurto- Messages : 520
Date d'inscription : 21/07/2009
Re: Collectionneur ? Zarbi ou pas ?
et pour les vrais puriste ( ), psychologies.com :
http://www.psychologies.com/cfml/article/c_article.cfm?id=359
http://www.psychologies.com/cfml/article/c_article.cfm?id=359
Philippe- Déhache
- Messages : 438
Date d'inscription : 05/09/2008
Age : 185
Re: Collectionneur ? Zarbi ou pas ?
tiens, t'es là toi ?
Philippe- Déhache
- Messages : 438
Date d'inscription : 05/09/2008
Age : 185
Re: Collectionneur ? Zarbi ou pas ?
Certes...après ma journée de travail....qui va continuer à domicile...
Ninurto- Messages : 520
Date d'inscription : 21/07/2009
Re: Collectionneur ? Zarbi ou pas ?
des malades chez toi ?
Philippe- Déhache
- Messages : 438
Date d'inscription : 05/09/2008
Age : 185
Re: Collectionneur ? Zarbi ou pas ?
non, des livres....
Ninurto- Messages : 520
Date d'inscription : 21/07/2009
Re: Collectionneur ? Zarbi ou pas ?
c'est moins râleur, je pense
Philippe- Déhache
- Messages : 438
Date d'inscription : 05/09/2008
Age : 185
Re: Collectionneur ? Zarbi ou pas ?
taratata, c'est pas tout le temps moins chiant...... Mais j'aime de plus en plus la chirurgie.....le malade ne cause pas.....
Ninurto- Messages : 520
Date d'inscription : 21/07/2009
Re: Collectionneur ? Zarbi ou pas ?
c'est clair
Philippe- Déhache
- Messages : 438
Date d'inscription : 05/09/2008
Age : 185
Re: Collectionneur ? Zarbi ou pas ?
parfois il geint quand il est mal endormi...... On a l'impression d'être dans M.A.S.H....... C'est fun
Ninurto- Messages : 520
Date d'inscription : 21/07/2009
Philippe- Déhache
- Messages : 438
Date d'inscription : 05/09/2008
Age : 185
Re: Collectionneur ? Zarbi ou pas ?
Au début ça me foutait le stress grave...puis on se fait à tout...j'ai encore recousu cet(te?) après midi un mec qui gigotait dans tous les sens... Les anesthésistes sont des casse-couilles
Ninurto- Messages : 520
Date d'inscription : 21/07/2009
Re: Collectionneur ? Zarbi ou pas ?
ou des blagueurs
Philippe- Déhache
- Messages : 438
Date d'inscription : 05/09/2008
Age : 185
Philippe- Déhache
- Messages : 438
Date d'inscription : 05/09/2008
Age : 185
Re: Collectionneur ? Zarbi ou pas ?
Ce sont des branleurs en tout cas....
Ninurto- Messages : 520
Date d'inscription : 21/07/2009
Re: Collectionneur ? Zarbi ou pas ?
elles sont bien les infirmières ?
stanino- Messages : 47
Date d'inscription : 21/07/2009
Re: Collectionneur ? Zarbi ou pas ?
des branleuses
Philippe- Déhache
- Messages : 438
Date d'inscription : 05/09/2008
Age : 185
Re: Collectionneur ? Zarbi ou pas ?
Oui, mais elles c'est dans leurs attributions......je retire....
Ninurto- Messages : 520
Date d'inscription : 21/07/2009
Re: Collectionneur ? Zarbi ou pas ?
rhoooo j'ai toujours adoré mash , "ooooh oui baise mes levres en feu"
polebleu- Messages : 37
Date d'inscription : 01/08/2009
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